Guedes e Douglas Luiz: la vera rivoluzione di Mou partirà in estate

Pinto è un imbranato!! si è fatto scappare prima Anguissa e ora Zakaria per 8 milioni….Pensiamo a quanto ha pagato quello scarparo di Shomurodov!! Poveri noi in che mani incompetenti!! Come si può far scappare uno come Zakaria per quella cifra ridicola???!!!
VERGOGNA!!

Io non capisco tutta questa critica verso Pinto, che sta facendo un ottimo lavoro.
Capisco i nostalgici di Pallotta, ma quando abbiamo preso Ibanez (60 minuti nell’atalanta…), Villar (serie B spagnola…) e Perez (tribuna barcellona), qui eravate tutti entusiasti…30 milioni in tre, pagati dalla nuova proprietà – di certo non da Pallottino.
Quest’anno la Roma ha preso, in prestito Niles, che è un ottimo giocatore: terza scelta dell’Arsenal, titolare nella Roma, il che dovrebbe farvi riflettere sullo spessore dei titolari. E poi Sergio Oliveira…al di là dei due goal, si vede che ha un passo e personalità diversa rispetto agli altri.

Quindi, che volete?

Su Zakaria. Ammetto, bel giocatore, grande fisico. Ma sapete che nella grande Svizzera sta in panca? Onestamente, meglio Grillitsch, è di un altro passo. I titolari sono Freuler e Xhaka, due obiettivi della Roma.

Se la Roma dovesse vendere Cristante e Veretout, e acquistare Freuler e Grillitsch a 0, migliorerebbe la mediana e avrebbe cash da investire in altri ruoli, tipo difesa e esterni offensivi.

Beh, dodici anni…se i Fredkin ci facessero comunque arrivare tre volte secondi due volte terzi, quindi cinque volte in Champions di cui una in semifinale….Beh, io mi accontenterei comunque, o no?

Tirano fuori 15 milioni al mese di tasca loro per mantenere la ROma, se poi conosci qualcuno con risorse illimitate presentalo ai Friedkin. Mi concentrerei più sulle idee e sul come sfruttare al meglio le risorse , ti ricordo che la scorsa estate hanno lasciato sul tavolo 100 milioni per la campagna acquisti o l’hai dimenticato ?

@Ales non vogliamo fare i mantenuti noi vogliamo la squadra !

Non capisco se parli sul serio o stai scherzando, sono i giornalisti o i friedkin che ti stanno prendendo per il cubo ? È inutile dirti che il mondo è pieno di abbocconi e tu sei un bel pesciolino caduto nella rete

te meriti ciarrapico ,tutti tifosi del nuovo millenio dove eravate quando avevamo Musiello, Sperotto e Petrini?

Peccato che i Friedkin non abbiano ceduto nessuno dei pezzi pregiati, sinora. Mi dispiace, capisco la tua delusione, ma per fortuna il fruttarolo se n’è andato.

Infatti hanno già preso Abraham a più di 40 milioni

Si si perchè Pinto lo ha detto a voi o alle radio che i suoi obiettivi erano zakaria, kamara o grillish e non Oliveira per esempio.

@davide Quoto tutto in pieno

d’accordo su tutto, ma in particolare su “dormiamo tranquilli”…mentre gli altri si rinforzano

doglas luiz è forte. sono d’accordo sul resto. è il regista del brasile.
guardalo bene, ricordati che gioca in una squadra media.

x me troppo Sangarè..nun so se dormi poi tranquillo..Davidex..eh eh

Concordo su Douglas Luiz, se proprio si deve guardare in premier con una spesa alta il migliore a mio parere é Yves Bissouma.Sarebbe un acquisto molto oneroso ma sono convinto che la spesa sarebbe ripagata

eh si, dopo tutte queste soddisfazioni che ci sta dando la nuova proprietà, siamo davvero beceri a chiedere un impegno che miri al risultato sportivo…siamo proprio degli ingrati a non essere felici di questo sesto/settimo posto in classifica

c.d.d.

” siamo davvero beceri a chiedere un impegno che miri al risultato sportivo…”

Eh sì. Perchè se pensi che qualcuno venga a Roma a rovinarsi per fare festeggiare Criptico becero è pure poco.
Poi puoi non essere felice, però è come non essere felice perchè non sei sposato con la Crawford, fai tu.

potrebbe anche darsi che semplicemente i giornali accostino alla Roma i giocatori di Mendes, dato che finora ne sono arrivati uno a titolo definitivo, ed uno in prestito con diritto. ne penso che se arrivi Guedes ci sia da lamentarsi

Ma guarda Vege,
Mi sa che alla fine hai ragione.
Ora io capisco che un giocatore possa preferire di giocare in cl o di passare alla juve.
Quello che non capisco è perchè non riusciamo a prendere un parametro zero.
Si l’appeal della roma oggi è rappresentato solo da Mou, ma non può essere una scusa.
Quello che domando è perchè non abbiamo obiettivi già chiusi? Maitland Niles era programmato? Oliveira?
Ok andare a pescare da mendes ma chi avremmo preso? Intendo in che modo questo sodalizio ci favorisce?
Se entro la fine del mercato avremo liberato i vari fazio e diawara senza averli sostituiti mi comincerò a preoccupare seriamente.
Poi però la critica a pinto o alla società sarà necessaria, perchè se è vero che stiamo costruendo allora non capisco perchè non chiudi con i parametri, o vogliamo fare una altra intervista sul rimorso su xhaka?

Fede forse perchè se hai hai preso Oliveira Zakaria non serviva.

Fede, non ho ovviamente certezze, solo preoccupazioni.
Mi limito a fare 2 + 2.
Abbiamo messo sotto contratto Mou, Sergio Oliveira e Rui Patricio della scuderia Mendes e sembrerebbe che stiamo trattando Guedes e Douglas Luiz.
Se abbiamo rinunciato a Zakaria, Kamara o Grillitsch perché dovevamo prima prendere Sergio Oliveira e poi tenere un posticino in caldo per Douglas Luiz in estate allora siamo proprio dei fessi.
Persino Commisso, che non brilla per esperienza nel mondo del calcio, dopo aver imbarcato Gattuso ha capito qual era l’andazzo e ha scaricato ringhio.

Sergio Oliveira era già stato preso l’ultimo giorno del mercato estivo e come detto spesso se non riesci a chiudere un’affare già fatto, il suo arrivo viene posticipato alla seguente sessione di mercato. Quindi Oliveira era già una trattativa chiusa in estate.
Allora si cercava di prendere qualcos’altro e Oliveira ha doti di regista solo che l’identikit di Mou è proprio un calciatore alla Xhaka. Zakaria è stato proposto in estate ma non è Xhaka, è molto diverso, ad alcuni piace (a molti tifosi gobbi pensano sia un pessimo affare però), Pinto può avere fatto un sondaggio per una decina di calciatori in estate ma alla fine sceglie Mou, e Zakaria poteva anche stare al 10° posto tra i 10 calciatori proposti, perché non si avvicinava al tipo di centrocampista che Mou voleva in un centrocampo ideale.
Stessa cosa per Grillitsch mentre per Kamara si è tentato qualcosa penso ma le richieste d’ingaggio se sono vere che Kamara voleva €5M netti l’anno, dare l’ingaggio più alto ad un giocatore di 22 anni seppure forte, avrebbe poi causato un problema (di sicuro tutta la rosa poi dopo ci batteva cassa per aumenti mentre ora stiamo tentando di abbassare qualche ingaggio).
Certo l’arrivo di Mou per gioco forza ci mette Mendes dentro e lui spesso fa il consulente anche di mercato, ed è chiaro che lui qualche affare ce lo può suggerire ma guardate Mendes in confronto a Mino Raiola è molto molto meno peggio (ad un certo punto abbiamo avuto 14 calciatori gestiti da Mino ed amici suoi e nel settore venivamo chiamati la “Romaiola” perché durante la gestione Pallotta, Mino ha avuto tanti mandati con commissioni pesanti garantiti a lui, tra cui l’affare naufragato di Ziyech che doveva arrivare con Justin Kluivert, fallito all’ultimo perché Ziyech ha rifiutato di passare alla sua scuderia e lasciare il suo procuratore che lo aveva seguito dai primi passi in carriera (Ziyech aveva firmato un pre-contratto valido a quanto pare), con poi causa in Olanda del procuratore di Ziyech con causa vinta contro Raiola (stranamente nessun pennivendolo qui ha scritto nulla ma si sa che gente come Mino paga alcuni di loro), eppoi Raiola che cambia Ziyech con Pastore dicendo che Pastore è meglio di Ziyech).

Saverio,
Ciao.
Mendes>raiola eh si beh.
Siamo andati sicuro meglio.
Se oliveira è davvero stato preso in estate(fonti?? Curiosità eh), allora è ancora più grave perchè il tuo mercato è maitland niles. Guedes magari, ma parliamo di poi; basta col poi.
David luiz me lo sto guardando bene e non mi sembra che sia il top della sua posizione, poi gioca in pl ed è bra ma vediamolo in una squadra diversa poi capiremo.
Grillitah mi sembrava la migliore opzione ma comincia a diventare il berardi di pinto.
Xakha mai convinto, però se mou te lo chiede tu lo porti.
Zakaria e anguissa, sembravano abbordabili, no?
Poi le meccaniche del mercato sono particolari e non si può generalizzare. Ma ad oggi mercato di pinto 5 e sono generoso.
Poi porti un mediano e un difensore e rivalutiamo.
Un saluto pure a vege

Legarsi a un procuratore anche il meno peggio può portare vantaggi nell’immediato ma poi si paga il conto e con gli interessi.
Quando Raiola imperversava non abbiamo ricevuto nessun vantaggio da quella collaborazione.
Succederà lo stesso con Mendes, se dovessimo proseguire su questa strada.
Il vantaggio è sempre e solo per il procuratore.

Raiola per anni ha infatti fatto i comodi suoi con Sabatini, Monchi e Petrachi. C’è infatti chi nel settore diceva che quando c’era stato Pallotta, il vero presidente della Roma era Raiola.
Purtroppo se voi volete calciatori di nome, questi sono tutti tranne rarissime eccezioni come De Bruyne, tutti rappresentati da top agenti/agenzie. Non puoi pretendere di avere dei calciatori “top” se non hai almeno un grosso agente che poi ha diversi DS che collaborano con loro. Voi volete il DS all’italiana, allora entrerà sempre almeno 1 top agente con cui lavora il DS italiano.
Se invece volete un DS dominante che fa dell’osservazione ed il talent scouting il suo pane quotidiano, va preso uno dei top del settore e questo allora significa affidare il club ad una figura alla Michael Zorc del Borussia Dortmund e non un DS italiano.
Non mi fa impazzire ovviamente che sia Mendes ma rispetto ad avere alcuni altri grossi procuratori come Raiola, gente che sponsorizzava la Roma per diventare un “supermarket” per interessi loro (se siamo diventati nell’era pallottiana un supermarket e nonostante cessioni pesanti abbiamo contratto tanti debiti, lo dobbiamo a Raiola e compagnia bella che così loro fanno più affari, più commissioni, più bonus e mandati ogni anno per loro).
Mendes in genere non impone troppi colpi a suo favore, li devì dare dazio per 1-2 colpi annui questo si, ma non ti impone di dirigere o architettare l’intera campagna acquisti come fa un Raiola ad esempio che si faceva firmare mandati, ed il DS di turno compiacente firmava poi quello congeniato da Raiola per interessi suoi e basta.
Come detto in altro post, valutate che se abbiamo 1 grosso agente/agenzia di mezzo, purtroppo certi calciatori non sono opzioni di mercato possibili, proprio per via di diversi conflitti tra alcuni agenti big che competono per fregarsi la rappresentanza di giocatori tra di loro.

Figli, o si tratta di una strategia deliberata
– e non mi piacerebbe, perché la Roma non dev’essere succube di alcuna consorteria, ma neppure se Mourinho fosse d’accordo –
o si tratta di quella carenza di una rete di contatti che dovrebb’essere l’abc di chi fa calciomercato
– e neppure questo mi piacerebbe: spiega perché tutte queste difficoltà nell’andare a dama –
Ora va bene che i Friedkins deleghino nelle robe di calcio… però…

Saverio forse ero distratto o non prestavo caso a certi particolari ma durante gli anni di Sabatini alla Roma io non ho avuto l’impressione che il fumante fosse legato mani e piedi con Raiola o qualcun altro.
A memoria mi viene in mente un accordo Sabatini Raiola per Manolas che ci impose Urbi Emanuelson.
E anche il mercato che il fumante sta approntando ora a Salerno lo sta facendo con i suoi agganci non con una scuderia .
Detto questo non mi sembra che tutte le squadre abbiamo un procuratore di riferimento.
Ce l’hanno quelle che non hanno una “governance sportiva” (l’ho scritto solo per UB 😄) solida ed una collaudata rete di scouts, tipo la Roma attuale.
Ma non mi sembra che l’Atalanta si affidi ad un procuratore in particolare.
A me piacerebbe un DS italiano tipo Sartori che saprebbe muoversi con cognizione di causa anche nei campionati nostrani.
Zorc non lo conosco a sufficienza per preferirlo al DS della Dea, ma ben vengano alla Roma persone capaci e competenti che facciano SOLO gli interessi della società: chiedo troppo?

Vegemite,ma veramente credi che abbiamo rinunciato a Zakaria, Kamara o Grillitsch per Oliveira? La Roma non è ambita da calciatori che vogliono andare via a parametro 0, per scegliersi destinazione e stipendio e,soprattutto,non puoi prenderli in prestito. La Roma ha liquidità 0!!! Ricordi chi ha preso Sabatini quando,senza poter investire, ha preso solo prestiti? Juan Jesus,Mario Rui,Vermaelen rotto,Fazio . Quello che mi preoccupa per l’estate è non avere liquidità. Con pochi soldi ed un’ottima programmazione puoi allestire pian piano una squadra competitiva,ma senza budget,appesi a una cessione ,con i prestiti e i pagherò non c’è programmazione,le scelte sono limitate,si investe indebitandosi,comunque ,ma non si va a prendere chi si vuole ,ma chi si può e questo,invece,preoccupa me

Carissima Monica, mi rendo conto che l’appeal della Roma è clamorosamente crollato negli ultimi 3 anni.
Ed ho anche verificato che l’effetto Mou è stato meno dirompente di quello che mi aspettavo.
Ma come sai bene il timing è tutto.
Se tentenni perdi i treni.
Ma se si punta un obiettivo con decisione spesso si arriva a dama.
Questo vuol dire anche ungere procuratore e giocatore.
Io credo che Zakaria e Kamara sono stati obiettivi reali ma non c’è stato un affondo deciso: tutto qua.
Quindi non lo sapremo mai.
L’unico giocatore preso da Pinto con decisione è stato Abraham.
Ed infatti pur essendo un colpo ad alta possibilità di fallimento il nostro GM l’ha portato a casa.

Su Abraham Pinto è andato deciso perché Mourinho,dopo la cessione di Dzeko,si è fatto sentire e l’uomo del monte ha detto sì,temo che le tue critiche sarebbero da rivolgere più al grande capo che a Pinto. Pinto aveva un debole per Vlahovic da anni, gli piace Kamara e contatto’ gli agenti di Koopmeiners,ma se sondi,ma poi non hai disponibilità.. Aspetterei a giudicare Pinto,sulle cessioni ,ad esempio,molti giocatori della Roma non hanno mercato ed uno di questi è proprio Diawara. Le squadre interessate possono solo prenderlo in prestito con gran parte dello stipendio pagato dalla Roma, sarà un bel problema anche in estate,a meno che l’amico Marsiglia non accorra in aiuto anche se poi ci sarebbe comunque da convincere il novello Kante!

gli ultimi due bilanci della Roma si sono chiusi con -393 milioni. come li compri i campioni?

Ci mette lui i soldi. Fra un po’ rompe il salvadanaio.

Perdonami ma se hai fatto due operazioni magistrali a 0 euro non conta ? Devi spedndere i soldi a prescindere ? Quindi i 20 milioni per Shomudorov vanno bene e Oliveira a 0 non va bene ? Come parecchi scordarelli del forum ricordo che la ROma la scorsa estate a cacciato la bellezza di 100 milioni , cosa volete Al Khelaifi ? Non ce l’abbiamo fatevene una ragione , ci vogliono idee e competenza, su questo si può discutere, sul resto anche basta.

Ales con queste 2 operazioni fatte “a zero” hai colmato il gap con le squadre che ci precedono ? Oliveira va benissimo, Maitland non sapevo nemmeno esistesse, il problema è che non bastano, perché continueremo ad essere sesti se tutto va bene.
P.s. quando i pagamenti sono DILAZIONATI significa che i soldi non li cacci tutti subito, basta con la barzelletta dei 100 milioni.

@Mannaja scusa ma anche la juve non paga subito, quindi Vlahovic non è costato quasi nulla! I paghrò sempre pagherò sono, i Friedkin hanno speso e stanno spendendo, ma secondo voi gli arbitraggi negativi ci stanno così a caso? Non sarà che perchè siccome spendono soldi VERI allora gli vogliono metter ei bastoni tra le ruote? Con tutti gli errori del caso ricordo che anche con Pallotta hanno fatto la stessa cosa quando spendeva, Rocchi non me lo dimentico e chiunque non dovrebbe dimenticarlo. Se i Friedkin spendono 100M, se quando vanno a vendere in italia un giocatore ricevono 2M mentre altri 15M… questo non è un caso e no è certo colpa di Pinto e degli altri DS prima di lui. Continuo a sostenere che gli errori ci sono stati e anche gravi (Pastore, Nzonzi) MA rimane comunque un senso di accerchiamento che IMPEDISCE di far bene, il contrario di quello che succede ad altri. In Italia se scrivi il nome di un giocatore nella colonna sbagliata senza aver vantaggi, perdi la partita, se hai la maglia GialloRossa, invece se hai un pigiamino fai giocare titolare uno positivo al COVID e per punizione ti danno un buffetto e da srivere 10 volte “non si fa”.
La cosa non dura da un giorno, Pallotta avrà pure sbagliato tanto, MA ricordo sempre i soliti giochini quando la Roma aveva una squadra forte… giochini che lo hanno fatto stufare…
Con queste lamentele fate solo il gioco di chi vorrebbe che si stufassero solo i Friedkin per avere un “lotito” qualunque al posto loro, unol che naviga per se e che condanna alla mediocrità eterna succube delle altre, in cambio di qualche briciola per azzittare i tifosi stupidi (vedi Coppa Italia).

Quindi mi tu vuoi colmare il gap con le prime con 2 sessioni di mercato ? Forse non ti è chiaro che non siamo PSG MC o Chelsea , abbiamo dei proprietari seri che stanno cacciando parecchi danari, hanno fatto alcune cose bene altre meno. Su questo meno dobbiamo concentrarci e discutere, si devono andare a scovare calciatori a prezzi accettabili con ingaggi normali che ti facciano fare il salto , per intenderci , un Benatia, Marquinos, Strootman, insomma competenza e idee. Dire cacciate i sordi è assai stupido.

Tu invece credi a Mariolone anti romanista per antonomasia

io Marione lo ascoltavo quando tu ancora non eri nato, poi ho capito il personaggio e ormai sono 15 anni che neanche per sbaglio capito sulla sua trasmissione.

Ecco, è la stessa riflessione che ho fatto anch’io più sopra (però con un po’ meno parole 🙂 ).

Chi ne parla , la Roma ? Se ti attenessi ai fatti capiresti che la rivoluzione è iniziata, ma molti come te che vanno dietro ai titoli non se ne sono accorti.
Rui Patricio, Oliveira, Abraham, Maitland, sono 4 giocatori su 11 titolari cambiati. In estate ne arriveranno almeno altri 2 e siamo a 6 su 11, non ti sembra una rivoluzione?

Una ragione in più per non legarsi ad alcun procuratore, non credi?

Se non vuoi legarti a nessun procuratore, l’unica soluzione è prendere un dirigente potente come Michael Zorc, uno che detta legge nel settore, forte del fatto che lui ha preso giocatori a zero e venduto anni dopo per oltre €50-60M ed alcuni anche per cifre sopra i €80M e anche €100M. Dinanzi ad uno Zorc, questi agenti accettano pure le sue condizioni, non forzano la mano perché se lui garantisce a loro tipo un 10% della futura rivendita, ad uno come lui non rompono le scatole.
La stessa Atalanta in cui come scritto Riso è molto influente e letteralmente le cessioni importanti le gestisce lui, i Percassi hanno studiato e tratto ispirazione dal modello Dortmund di Zorc.
Se hai un qualsiasi DS italiano per farti capire, ti leghi per forza a qualche grosso agente. Mendes è il meno peggio diciamo perché ti può lasciare qualche libertà di manovra e Mou che è anche suo amico, a Mou non piace affatto troppe interferenze e Mendes su questo non ha mai rotto le scatole.
Quindi se non vuoi legarti ad alcun grosso procuratore, allora l’unica opzione è dare la Roma ad uno tipo Zorc, un dirigente potente ed influente per conto suo che non ha bisogno di nessun procuratore, che anzi verso di lui hanno un atteggiamento e modo di porsi diverso.